Buffy contre Dawson puis X-Files (dérive de Souvenirs)

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Message par plume » Mer 29 Mars 2006, 20:43

cobra2ka a écrit :Sinon je ne sais pas si tu dis que Buffy est plus direct en rasion des combats en de leur histoire parce que niveau histoire Dawson n'a rien à envier à Buffy,bien au contraire,je pense que le createur de Dawson avait plus d'idée(je parle des histoire de love,de la manière comment s'est apporté)Mais celui de Buffy s'est plus contenté à faire des histoire de couple plus simple dans un monde de combat.


Je ne recherche pas que des combats mais dans "Buffy", j'ai tout de suite adhéré :razz: alors que dans"Dawson", il y avait des discours à n'en plus finir. Pour ma part, c'est une prise de tête. :mouais: Mais bon, cette série s'adresse plus facilement aux ados.
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Message par lafka_6 » Mer 29 Mars 2006, 21:05

pfiou... trop long tt ça j'ai eu la flemme de lire ^^
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Message par annecor » Jeu 30 Mars 2006, 07:41

Mais pour avoir écouté les commentaires et interviews de la production de Buffy, je reste persuadée que l'environnement et les situations clichés ont été mises dedans exprès et utilisés pour servir leurs propos (et pas que la parodie).


Tout à fait d'accord Aph..
Pour moi, il y a beaucoup plus dans cette série que des combats entre une ado et des vampires ou des démons. Tout cela est "métaphorique"...
Mais le point fort de cette série, c'est qu'elle ne joue pas justement avec cet aspect philosophique caché. J'étais encore ado quand j'ai régardé pour la première fois Buffy et ai seulement vu la fin l'an dernier... le regard change et on comprend en regardant le tout que ce n'est pas une simplement série d'ado boutonneux (ça l'est aussi :wink: ) mais que les combats, la psychologie des personnages et beaucoup plus approfondie qu'il n'y paraît....


C'est sûr que les séries sentimentales c'est pas mon truc

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Message par Aphrael » Jeu 30 Mars 2006, 09:50

Oui, une des choses que j'aime bien dans Buffy, c'est justement que la série évolue. Je l'avais comparée il y a un moment à Harry Potter parce que le public ciblé mûrit avec la série. L'image de série pour ado au lycée avec les histoires de coeurs standard et les monstres de la semaine à trucider (monstres de série B voire Z), c'est surtout dans les 2 premières saisons.

Et pour les séries sentimentales et les films de filles, oui, ça fait du bien de temps en temps :green: Mais c'est le "de temps en temps" qui fait que je ne suis pas ce type de série sur la longueur. Ca m'amuse quelques épisodes et puis je m'en lasse. Ca m'allait bien en format mini série comme Young Americans.
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Message par annecor » Jeu 30 Mars 2006, 11:16

J'avoue avoir besoin de ma dose hebdomadaire et donc j'essaie de ne pas regarder les trucs les plus nazes :wink: (chacun son échelle de nazitude).. mais il m'arrive de bien rire devant "Top model" ou autre savon...
ou alors je zappe.. mais j'aime bien regarder Everwood, Jack&Jill voire Degrassi de temps en temps... mais râter un épisode ne me perturbe pas plus que cela... contrairement à d'autres séries où je râle plusieurs jours pour avoir foiré la programmation... et donc vive les dvd's :green:
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Message par plume » Jeu 30 Mars 2006, 13:31

[quote="annecor mais il m'arrive de bien rire devant "Top model" ou autre savon..

C'est dingue comme la série "Top model" peut durer aussi longtemps.
Remarque, si tu rates des épisodes, ce n'est pas gênant vu la lenteur......... :mouais:
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Message par annecor » Sam 01 Avr 2006, 14:00

On a parlé plus haut de Hartley et de ce qu'était devenu les acteurs...
je viens de trouver un site où on en apprend un peu plus .. du moins jusqu'à environ 2003 (c'est en gros le récapitulatif de ce qu'on a dit):

http://www.fantv.org/index2.htm

Sur le même site on peut également voir ce que sont devenus d'autres acteurs de séries telles que l'agence tous risque, Miami Vice, ect..
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Message par cobra2ka » Dim 02 Avr 2006, 17:21

annecor a écrit :
Mais pour avoir écouté les commentaires et interviews de la production de Buffy, je reste persuadée que l'environnement et les situations clichés ont été mises dedans exprès et utilisés pour servir leurs propos (et pas que la parodie).


Tout à fait d'accord Aph..
Pour moi, il y a beaucoup plus dans cette série que des combats entre une ado et des vampires ou des démons. Tout cela est "métaphorique"...
Mais le point fort de cette série, c'est qu'elle ne joue pas justement avec cet aspect philosophique caché. J'étais encore ado quand j'ai régardé pour la première fois Buffy et ai seulement vu la fin l'an dernier... le regard change et on comprend en regardant le tout que ce n'est pas une simplement série d'ado boutonneux (ça l'est aussi :wink: ) mais que les combats, la psychologie des personnages et beaucoup plus approfondie qu'il n'y paraît....


C'est sûr que les séries sentimentales c'est pas mon truc

Une fois de temps en temps ça fait du bien :green: comme les films à l'eau de rose style Meg Ryan ou Sandra Bullock... :green:


Une série d'ado américain en générale est plutot simple,Dans Buffy,a part les combats de vampire,il y a de l'humour et aussi(comme dans Dawson)des histoires de couple et tres souvent "gnangnan" :green: et il faut savoir le reconnaitre.
Parce que lorsque Angel dit à Buffy qu'il ne plus plus couché avec des femmes qu'il aime sinon il peut redevenir méchant,pour moi ça fait tres harlequin :green: Même les histoires de couple de Willow avec Alex,oz et pour qu'elle redevient plus tard une homo :O ,ça c'est tres americain et pas trop anglais par exemple. L'anglais ou le canadien allait montrer des signe que Willow était homo depuis longtemps mais comme pour Dawson avec Jack,les créateur de Buffy ont réécrit l'histoire rien que pour pimenter leur série. Et encore Jack n'était pas resté aussi longtemps hétéro sans se douter de sa nature.
Dawson a tout simplement parié sur plus de psychologie et c'est même plutot rare car normalement les série US sont plutot du genre à la bervely hill,à la melrose place ou comme les freres Scout :lol: mais lorsqu'on n'y pense,il n'y a pas eu trop de série de love un peu plus sérieux à la Dawson ou à la Félicity par ex(je n'ai pas aimé cette dernière). Les américain c'est plus dans la sensationel et on le retrouve dans Buffy.
(Mais ça ne retire en rien mon opinion que les USA ont fait les meilleurs séries)

Sinon j'ai plus regardé Buffy que Dawson(dont j'ai vu surtout la 2éme saison sur les 5) car les série sentimentales,ce n'est pas de tout mon style mais j'avoue que malgré les combats réalisé à la va vite ou le coté dérisoire,dans Buffy, il y a beaucoup de coté nunuche. Les problemes que rencontraient Buffy,Willow,Alex... étaient sérieux même si dans certaine scène il se moquait de leur propre personnage.
Mais ce n'était pas pour mettre en dérision leur série,c'était pour se la jouer décalé.
Comme le dit Aph,il y a eu des choses répétitives dans les 2 premières saisons de Buffy(combats de vampires)pourtant ça quand même marché par la suite. :roll: On est plus patient avec des série d'actions que avec des séries sentimentales et vice et versa pour ceux ou celles qui aiment plutot les série sentimentales.
Et moi je pense que si il y a eu une évolution dans Buffy,c'est le coté tragique de la mort des personnages, de la mère de Buffy par ex,c'est aussi en raison des départ de perso important(l'initiateur de Buffy ou Angel par ex).ça faisait accéléré la série malgré elle.
Spike qui tombe amoureux de Buffy et surtout Buffy qui oublie tout ce qu'il a fait de mal pour se laisser tomber dans ses bras,laisse moi rire. Bien sur la série le prenait pour de la rigolade lorsque Spike se fondait en deux pour elle,mais n'empeche,c'est devenu sérieux entre eux 2 par la suite. :roll:
Sinon Buffy avait toujours le coté un peu bêtebête de ces genres de série.
Même dans Dawson ça évolue mais avec les combats en moins et des discours longue en plus et nous on était pas assez patient pour voir plus de saison pour le voir,c'est grace au rediff que j'ai remarqué ça. C'est normal,moi je suis plus série où on parle de la vie de tous les jours dont les sentiments en fait partie(année collèges,années coup coeur,Hartley...) que série sentimentale à la Dawson où on reste focaliser sur l'amour de 2 héros ou d'un petit groupe de personne.
C'est pourquoi je fais tres attention aux secondes rôle,aux figurants,à l'ambiance que peut dégager une série etc...(surtout pour une série d'ado à plusieur saisons)
Moi je pense que ce n'est pas pour rien que Ben traitait de Buffy de série d'ado tandis qu'on a vu aussi des série d'ado comme les années collèges etc... mais bien meilleur que ça mais c'est rare.
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Message par cobra2ka » Dim 02 Avr 2006, 17:57

Wouah comment j'ai écris,c'est énorme,je n'avais pas remarqué :O :green:
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Message par plume » Dim 02 Avr 2006, 18:03

Merci pour le lien annecor. :razz:
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Message par cobra2ka » Dim 02 Avr 2006, 18:22

Oui dsl,merci pour le lien Annecor :wink:
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Message par lafka_6 » Dim 02 Avr 2006, 19:10

cobra2ka a écrit :Wouah comment j'ai écris,c'est énorme,je n'avais pas remarqué :O :green:


et encore une fois c'était trop long j'ai eu la flemme de lire... :wink:
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Message par neijing » Dim 02 Avr 2006, 19:45

oh annecor, tu aimes bien everwood! cool! moi aussi j'aimais bien mais personne ne regardait :cry:
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Message par Aphrael » Lun 03 Avr 2006, 08:00

Cobra, comme d'hab', c'est trop long. On va devoir t'apprendre à synthétiser :langue:

Pour Buffy, oui, certaines intrigues sentimentales sont plus nunuche et c'est justement les rares que je n'apprécie pas trop (Buffy/Angel en particulier). Par contre d'autres sont beaucoup plus réussies (Oz et Willow étaient mignons sans tomber dans le larmoyant, Willow et Tara étaient tout à fait crédibles...).
Et je n'ai pas dit que les 2 premières saisons étaient répétitives, simplement qu'elles utilisaient les classiques du genre série pour ado avec un monstre différent par semaine. Mais les épisodes en mêmes étaient bien réussis et assez différents tout en gardant la même formule.
Oh, et puis des signes de l'homosexualité de Willow, on en a en saison 3 quand-même (la Willow vampire :green: ) donc ça vient presque 1 an avant sa rencàontre avec Tara :wink:

J'aime Buffy parce que:
- c'est de la parodie de série Z au début
- c'est drôle
- les personnages sont sympa et bien joués (même si je ne suis pas fan d'angel après la saison 1)
- la série arrive à bien parler de thèmes variés comme l'adolescence, le passage à l'âge adulte, les responsabilités, la mort etc.
- certains épisodes sont tout simplement géniaux (Un silence de mort et l'épisode mmusical par exemple)
- la qualité de la série est à peu près constante, ce qui est rare sur 7 saisons

Les moins:
- les combats sont effectivement peu crédibles (mais dans une série fantastique ça ne me gène pas)
- le passage hyper sentimental Buffy/Angel (même si ça plait à beaucoup de monde)
- le crétin qui a eu l'idée de rendre Spike pitoyable alors qu'en méchant il était classe


Everwood, j'ai vu quelques épisodes du début mais je n'ai pas trop accroché.
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Message par cobra2ka » Lun 03 Avr 2006, 12:34

Pour la synthese compte pas sur moi :langue:
ben voyons,si les prof, même les plus cool n'ont pas réussi à me faire progresser,ça sera ni toi Aph-sensei. :grognon: seul le prof de GTO pourait le faire.
Je vais seulement écrire beaucoup moins pour que Lafka la feignante puisse lire :green: :wink: ,ou de façon à la harlequin :green:

Bah en gros Lafka,je disais que Buffy était tout aussi nunuche,c'était une série pour ado mais plus distrayant que Dawson (par exemple) car il y avait de l'humour décalé et de l'action sinon c'était du pareil au même.
Je disais que rare était une série d'ado qui n'était pas un peu gnais à part les série d'ado plus réaliste comme les année collège,les année coup coeur et un peu hartley où même des adultes pouvait prendre plaisir sans pour autant voir de l'action ou voir beaucoup d'humour ou de dérision.
Voilà ça c'était pour toi,ne lis surtout pas la suite sinon tu vas te fatiguer,je vais répondre à Aph now :green:

Aph> Je veux seulement savoir si tu as quand même aimé la série Angel.
T'aime pas trop le personnage mais même si série ressemblait à Buffy en un peu plus sérieux(vu que les perso ont un peu grandi)j'ai mieux retenu des répliques amusantes(genre lorsque Angel ne gagne pas aux carte et est obliger de tuer le démon en ne tenant pas sa promesse ou lorsqu'il n'écoute pas les raisons ce qui a amené le méchant de devenir méchant :green: )
Sinon j'ai un peu pres la même avis que j'ai pour Buffy pour cette série.
Et moi je persiste à dire que Buffy n'était pas vraiment une parodie et qu'on pouvait mieux faire niveau action(mais je ne parlais pas d'action invraisemblabe pour une serie fantastique même si il y a toujours des limites à respecter,par ex,les vampire devrait rester bien plus fort qu'Alex et compagnie).
Mais même si on voyait un peu trop la doublure de Buffy,il y avait des épisodes où l'action s'enchainait bien et sinon les Séries comme Buffy n'ont pas les mêmes moyens que le film cinéma Blade 1 et 2(le 3 parait-il est nul)mais Buffy pouvait faire mieux,mais la série l'a prouvé en quelques épisodes seulement.
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