Les Télévores

par **pryce** » Dim 12 Jan 2003, 03:26

tiens tiens ce peti debart m'en rappelle un autre^^
et ca me donne envie dy prendre part 'desolee cobra si je me repete)
donc c'est vrai que ben et cobra ont raison car au moins les anciens da nous apportaient quelque chose, une cultutre, une envie de decouvrir le monde!!
par exemple (des da po si vieux car je suis jeune) le da rahan nous apprend pleins de choses ainsi que la serie des il etait une fois...car perso toute ma culture historique et scientifique reposat en grande partie sur ca jusqua lentre en sixieme^^ et je ne le renie po car ca a eveille ma curiosite
on peut aussi parler des mysterieuses cites d'or (ben que je ne l'ai jamais vu) qui on m'a dit diffusait des petits reportages sur la culture inca
et pourquoi ne ps parler non plus de captain planet, certes moins apprecie mais denoncant lui aussi les atteintes a la planete ca forme des gamins conscients des problemes qui les entoure, d'ailleurs une petite anecdote a propos de ce da un jour en latin j'ai ebahi tte la classe et la prf en disant que Gaia=la Terre eh bien devinez ou je l'ai appris ?? dans captain planet!!!
et pkoi pas auss parler des valeurs quapportent ces da comme l'abnegation, l'esprit d'equipe, la solidarite, le depassemen de soi comme dans captain tsubasa (olive et tom) desolee suis ffan^^

par **Ben*Baker** » Lun 13 Jan 2003, 15:35

Tu as raison mais les censeurs ont le don de trier ce qu'ils voient : il n'ont sûrement pas fait attention aux qualités que tu cites mais n'ont retenu, au contraire, que le côté subversif (bastons, violence,...).

Ce que j'aimerais vraiment savoir, c'est si les pétitions ont une chance de faire évoluer les choses. Car de mémoire, je ne souviens pas avoir déjà vu une pétition faire changer quoi que ce soit.
Il est vrai que "Qui ne tente rien n'a rien" mais, quand-même, c'est frustrant. :evil:

par **Doux rêveur** » Jeu 23 Jan 2003, 00:04

salut,

Je tiens juste a signaler que la plus parts des DA sont tirés d'oeuvre litteraire comme rémi sans famille et plein d'autres ou inspiré des cultures
européenne.

pas si jap que ça, non.

par **genron** » Jeu 23 Jan 2003, 10:18

Je ne comprends pas vraiment ce que tu veux dire car si certains auteurs s'inspirent de légendes européennes, ce sont quand meme des japonnais qui dessinent les mangas et les realisent, il s'agit donc bien d'oeuvres asiatiques.

Qui plus est d'autres auteurs tels Akira Toriyama ou Miyasaki (entre autres) s'inspirent eux de légendes asiatiques

Ensuite, meme si ces DA et mangas sont basés sur des oeuvres européennes, ils sont "tournés à la sauce japonnaise" et laissent souvent transparaitres de nombreuses références à la culture asiatique:

Légendes Japonaises

Beaucoup de Mangaka écrivent leurs oeuvres en se basant sur des mythes ou des légendes japonaises (ou asiatiques ), en particulier pour les dragons. En effet, non seulement le dragon est un animal mythique aimé dans l'héroic fantaisie, mais il est très présent dans les légendes asiatiques, symbole positif , celui des empereurs, de la fertilité et de l'abondance.

Passé historique

Les japonais et en particulier les mangaka sont très liés au traditions, aussi, le passé historique peut expliquer quelques thèmes récurrents comme les arts martiaux ninjas et autres samouraïs, qui sont chers aux japonais et présents dans 99% des manga pour garçons.

Traumatisme de la bombe atomique

Les japonais ont été très affectés et traumatisés par les 2 bombes atomiques qui mirent fin à la 2nd guerre mondiale. Beaucoup dessinent donc de gigantesques explosions qui ravagent non seulement des villes mais parfois une partie de la terre, quand ce n'est pas la terre elle-même , souvent pour dénoncer la bêtise de l'homme face à la guerre et la course à l'armement.

Course à la technologie

Comme pour l'armement, la course effarante à la technologie commence à semer le doute chez certains dessinateurs, qui n'hésitent pas à la dénoncer dans des mangas des plus violents ( style cyber - punk - gore ). Dans cet univers, les héros sont souvent des cyborgs, êtres biomécaniques évoluant dans un monde où la machine domine l'homme. (cet univers a entre autre été repris dans des films comme Blade Runner ou Johnny Mnémonic )

Les karaokés

Il est remarquable dans certains manga que des personnages se mettent à chanter dans des moment des plus insolites, ou dès qu'il ont un micro dans les mains ! Il faut en fait savoir que le Japon est un pays avec un grand passé musical, et particulièrement pour ce qui est des karaokés. En effet, la bas, les karaokés sont très fréquents, c'est un peu comme s'ils allaient au karaoké comme nous nous allons au cinéma ... De plus, le karaoké a été inventé au Japon et signifie " Orchestre vide" : Kara=vide Oké=abréviation de orchestra , quoi de plus normal donc que set élan musical se retrouve par la suite dans le manga. (notons au passage que Disney ne se prive pas pour insérer des scènes musicales dans ses dessins animés)

On pourait citer les soupes de nouilles, les chaussons a l'entrée des maisons, les purikuras etc etc.

par **Sylvebard** » Ven 28 Fév 2003, 18:35

N'oublions pas que nous sommes en France, et que dans ce doux pays dès que l'on dit DA on passe soit pour un gamin prépubère soit pour un débile profond si on est déjà pubère. Pire si on dit Manga, on passe pour un Atardé profond futur criminel. :cry:

(enfin c'est ce que j'ai constaté)

Pour la petite histoire, il y a 4 ans j'ai passé un entretien ou j'ai dit que j'aimais les jeux de roles et les mangas, le mec a cru que j'était un meurtrier assoiffé de sang qui saccrifiait des nourrissons toutes les semaines. Voila le niveau... Enfin, je l'ai convaincu du contraire, et sans le frapper ni le menacer :wink:

par **genron** » Ven 28 Fév 2003, 19:23

N'oublions pas que nous sommes en France, et que dans ce doux pays dès que l'on dit DA on passe soit pour un gamin prépubère soit pour un débile profond si on est déjà pubère. Pire si on dit Manga, on passe pour un Atardé profond futur criminel. (enfin c'est ce que j'ai constaté)

je ne suis pas d'accord :(

par **Fanch89** » Ven 28 Fév 2003, 23:27

genron a écrit :
N'oublions pas que nous sommes en France, et que dans ce doux pays dès que l'on dit DA on passe soit pour un gamin prépubère soit pour un débile profond si on est déjà pubère. Pire si on dit Manga, on passe pour un Atardé profond futur criminel. (enfin c'est ce que j'ai constaté)

je ne suis pas d'accord :(

Moi non plus... Et dans les différents milieux éparses que j'ai pu cotoyer je vois de nombreuses personnes aimant l'animation, le manga, les JDR, tout en ayant parfois dépassé la trentaine...

par **pomme.banane** » Sam 01 Mars 2003, 11:41

Bonjour, je tiens à préciser que pour bcp de personnes ( et me dites pas le contraire ) mangas=animation sexe..DA sexe

par **blackghost** » Sam 01 Mars 2003, 11:48

pomme.banane a écrit :Bonjour, je tiens à préciser que pour bcp de personnes ( et me dites pas le contraire ) mangas=animation sexe..DA sexe

en effet faut leur expliqué que manga c les bouquins .
anime c l animatio
Hentai : c un manga ou une anime de cul

par **cobra2ka** » Sam 01 Mars 2003, 12:06

oui il ne faut pas généraliser,mais j'ai entendu quand même quelques personnes disant que le mangas était violent,bête et méchant mais c'est surtout ceux qui n'ont pas la culture mangas et qui vive sur les cliché qu'on fait sur les mangas.
lorsque ce sont des personnes de 40 ans ou + qui le disent,ça choque pas vraiment,j'ai l'habitude mais en allant à la fnac,j'avais entendu un jeune garçon dire à sa mère que les mangas était violent et nul.(c'est une histoire qui date de 6 ans),j'étais un peu déçu.
Mais bien évidemment il ya plein qui adore les mangas et les année 80 a fait + que du bien au mangas en france.
mais le mangas n'est pas innocent,il ya certain vidéo jap ou mangas où il ya de la violence gratuit,ou le scénario est nul,ça bafoue la réputation du mangas,il ya même des moment où j'aimais moin le dessin animé japonais (il ya des moment comme ça)mais ce sont tout simplement des questions de gout,c'est pareil pour les films holywoodiens mais comme les mangas sont japonais,comme on connait moin leur produit que les ricain,on les juge + facilement. :evil:

la seul chose vraiment inquietant sur certain mangas(certain),c'est leur gout pour la jeunesse... :-? en tout cas moi je n'ai marre de voir des jeune lycéenne silliconé à la sailor moon,cutoney honey etc...(et c'est tout le temps comme ça)même les film ricain le font mais un peu moin voyant pour les jeune fille.Quand on est ado,c'est bien mais lorsqu'on grandit,on se pose des questions.

les film ricain sont aussi critiqué mais par leur immense succes,ça les nuie moins,beaucoup moin pour les mangas.
mais les jap s'en fout,il s'amuse bien à ragarder leur mangas,mais ceux qui adore le mangas en europe ou ailleur,ça les fait chier. :evil:

lol

ps:en fait j'ai vraiment aimé l'explication de genron sur les caractéristique des mangas.Pour le chapitre karaoké,j'ai pensé à Minmay,ça y'est il ya la guerre et elle commence à chanter lol
c'est ton lycée montesquieu qui t'a bien appris à analyser les mangas ou c'est toi même?

par **Ben*Baker** » Dim 02 Mars 2003, 23:13

Je suis d'accord avec Cobra2ka (non non ce n'est pas du copinage, c'est vrai!).
La plupart des gens qui crachent sur les mangas sont des gens...qui ne connaissent pas les mangas. A la télé il faut du sensationnel, alors les journaleux ne perdrons pas leur temps à essayer de comprendre Ghost in the shell ou aller voir l'oeuvre globale de Miyazaki, mais préfèreront prendre au hasard une scène de boucherie dans Ken et en faire un gros plan soi-disant "représentatif" de la culture manga/DA.

En parlant de sensationnel, TF1 a diffusé hier (samedi 1er mars) dans l'émission Reportage (vous voyez, celle qui suit juste après le 13h) un sujet sur le déroulement d'une enquête criminelle. Le but était de nous montrer l'intégralité d'une procédure : de la prise de photos du cadavre (oh! la grosse mare rouge) à la séquence émotion où on voit l'épouse de la victime revenir chez elle et pleurer.
Dans ce programme, déconseillé aux moins de 10 mais qui passe en début d'après-midi, rien n'à été épargné au spectateur : le cadavre filmé partiellement, qui baigne dans une grosse flaque de sang par exemple.
Inutile de préciser que le mort était bien mort et, surtout, bien réel.
Alors peut-on vraiment encore attaquer les mangas, les DA et les jeux vidéo parce qu'on y voit du sang, ou qu'il y a de la violence ?

Franchement, de qui se moque-t-on ? :x

par **Sylvebard** » Lun 03 Mars 2003, 00:15

Pourtant le Csa et les associations de "protections" de la famille ne se dérangent pas pour le faire. Pour eux violence à la TV ou sur une console = plus de violence dans la rue. C'est à peut près le meme raisonnement que certains grecs avaient à propos du théatre.

par **cobra2ka** » Lun 03 Mars 2003, 22:25

la télé et les jeux s'inspire + de la réalité que les jeune s'inspire de la télé.
il ya plein de crime qu'on peut voir dans profiler ou oz mais qui a été véridique même avant la création de la télé.
mais c'est vrai qu'il ya des fou qui s'inspire de la violence qui passe à la télé mais le problème ce sont des fous même sans la télé,je crois qu'ils auraient assez d'imagination pour faire d'autre truc malsain,on était pas si relax au moyen âge.

par **Sylvebard** » Mer 05 Mars 2003, 11:31

Cé comme les média qui accusait Tom Clancy d'avoir inspiré l'attaque du 11/9 à Ben Laden en écrivant un bouquin dans lequel des terroristes voulaient s'écraser sur le Congrès en 747. Comme si Ben Laden n'avait pas assez d'imagination diabolique pour fomenter lui meme ses attentats.

par **cobra2ka** » Mer 05 Mars 2003, 13:26

premier grand mouvement terroriste née en égypte en 1931 mis au pouvoir par les américain,mais ils ont dû voir des film en noir et blanc decharline chapline. 8) les cinéma muet mettait des scéne comique mais violent comme un petit coup pied sur le derriere :roll:

et c'est vrai que les ricain avant de partir en guerre contre les allemand en 45,ils ont d'abord vu des film romantique des année 40,parfois le héros giflait sa fiancé :-?

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