Battlestar Galactica - nouvelle version

[Ayukawa]

Avec plaisir
SI jamais tu as une fiche a montré.

[annecor]

Tiens, au fait, LaDeux diffuse actuellement la saison 3 (!) tous les samedis fin d'après-midi.

épisode 12, saison 14 :
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L'épisode peut se résumer ainsi la "rebellion" du côté de Zarek se met en place pendant qu'Adama et Roslin prennent du bon temps.
J'aime Zarek depuis le début, l'épisode où il apparaît est un de mes préféré. Mais il est clair qu'il n'a pas de bonnes intentions. Gaeta est simplement guidé par sa haine, sa tristesse et sa douleur causée par les Cylons. En tant que témoin interne du pouvoir, je trouve sa réaction plutôt logique. J'ai toujours eu assez de mal avec l'attitude de Adama et Roslin envers le peuple. Leur façon de justifier leurs actions derrière l'idée "ils n'ont pas à savoir, c'est pour leur bien". Bien sur que c'est pour le bien du peuple, mais, je ne sais pas, j'ai toujours trouvé cela très élitiste (j'y pense à chaque fois que je vois le bureau d'Adama... tout cet espace, l'accès à la douche personnelle, au dentifrice...) et puis, je n'ai jamais été une grande fan de Roslin (quoique l'interprétation est excellente, je n'aime simplement pas spécialement ce personnage).
Mais l'alliance entre Gaeta et Zarek est plutôt triste quand on sait à quel point Gaeta tenait à Dee... et que le peuple de Dee a souffert des actes de Zarek. Gaeta a toujours l'art de s'allier avec la mauvaise personne et il est clair que ça va mal se finir pour lui.

D'où, ma frustration de voir que le seul qui à mes yeux pourrait désamorcer est probablement Lee. Le Lee de la saison 1, c'est-à-dire Apollo, ne s'est-il pas opposé à son père? N'a-t-il pas épargné la vie de Zarek et amélioré les conditions de vie des prisonniers par la même occasion? Ca me refait penser à l'épisode précédent, où Dee nous rappelle que Lee Adama, c'est Apollo... Tigh nous l'avait également rappelé durant le dernier épisode de l'an dernier. Peut-être suis-je trop attachée à se personnage pour en espérer plus que ce qu'on a droit actuellement? Mais jespère vraiment que Lee, je veux dire Apollo, jouera son rôle de guide. J'en suis encore a espérer un lien avec la mythologie grecque .

En fait le tout est frustrant car en tant que spéctateur tout se déroule sous nos yeux... sans que nous puissions dire à Roslin 'Et cocotte arrête de te lamenter sur ton sort, svp".. ou à Lee " Allez coco, arrête d'attendre une réaction de Roslin et ton père (ils sont occupés à autre chose actuellement) et prends les choses en mains... dialogue, apaise les tensions..."

Et puis n'oublions pas le désenchantement du côté de Baltar qui promet également quelques surprises, je suppose.

Enfin, bon épisode, quoique pas mon préféré. Je n'attends qu'une chose, que la guerre civile éclate et que les autres cylons rappliquent. Ca va être violent .

Parallèlement... Hotdog est le père! Pourquoi se revirement? Est-ce juste pour "libérer" le Chef? Pour répondre à la question "si Hera est spéciale pourquoi pas le petit?" Probablement les deux.
La scène finale m'a laissée de marbre. Mais le fait que Adama prenne des médicaments et ait une sale mine, pourrait mener à une nouvelle révélation... Roslin n'est peut-être pas le dying Leader?

Pourquoi ne pas avoir clairement dit qu'Helen Tigh était le cinquième cylon et qu'elle était morte? (bon je me doute qu'on va la revoir mais dans les faits... elle est morte).

Franchement, la mort de Dee, l'épisode dernier a bien plus d'impacts qu'on ne l'imagine. Je pense réellement que si elle n'était pas morte, Gaeta n'en serait pas arrivé là.

Bon, j'en finis aves mon petit monolgue... désolée, j'en ai besoin pour me retenir d'aller voir aileurs

[Aphrael]

Pas de soucis, le forum est fait pour ça ^_^
Nous on était trop creuvés hier pour regarder l'épisode finalement donc ça attendra ce soir.

[Aphrael]

Ca y est, on a vu l'épisode hier soir!
Pour l'épisode dans son ensemble je l'ai trouvé moins rythmé que le précédent avec moins de grosses révélations par contre ça fait monter la pression pour la suite! Bon, j'avais Wol qui jouait à l'ordi à côté donc j'ai parfois eu un peu de mal à rentrer dedans aussi.
Bref, un épisode charnière qui fait cogiter beaucoup là où le précédent laissait en état de choc. C'est peut-être bien comme ça en fait. Vivement la suite!

Voilà mes réactions et mes réponses:
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J'ai bien aimé aussi que le focus change un peu dans cet épisode et qu'on voie les réactions du reste de la flotte. J'ai aussi beaucoup aimé que certains posent les questions qui turlupinent les spectateurs depuis un moment:
- mais elle fait quoi la présidente, là?
- et puis pourquoi on a Tigh qui est un cylon mais qui est encore le XO du Galactica?
- et les cylons on les accepte dans la flotte comme çà en oubliant le passé?
- c'est qui le dernier cylon? Et Kara elle est quoi? (question posée par Gaeta)
...

-Adama et Roslyn
Ça m'a fait plaisir de voir Adama reprendre les commandes après son pétage de plomb et son désespoir de la semaine dernière. Surtout en le voyant ramasser les trucs que les gens laissent trainer dans les couloirs ^_^
Roslyn à la limite je préfère la voir aussi se désintéresser de son rôle de présidente que prostrée dans son coin à brûler son livre et envoyer bouler ceux qui veulent l'aider. J'espère juste que ça ne durera pas trop longtemps mais ça ne me gènerait pas qu'elle cède sa place en fait.

Concernant la quasi-dictature d'Adama et Roslyn je trouve aussi que les autres dirigeants réagissaient peu jusqu'ici. Sérieux d'avoir la présidente qui vit sur le Galactica avec l'Amiral et que le fiston du dit Amiral se retrouve à faire l'intérim', ça fait quand-même gros du point de vue du citoyen lambda, non?
Bon j'aime aussi beaucoup Lee et il a effectivement les moyens de s'opposer à son père et à Roslyn et il l'a déjà fait mais ça me fait mais est-ce que le citoyen moyen a cette vision-là?

-Lee:
Pour ce qui est de la situation dans l'épisode, à mon avis Lee a bien envie d'intervenir mais j'ai eu l'impression qu'il était un peu coincé pour le moment: pas d'accord avec Zarek qui manipule ouvertement le reste du quorum pour aller vers la rebellion ouverte mais pas non plus d'accord avec son père. Du coup je pense qu'il va prendre les choses en main dès qu'il arrivera à se créer des appuis par exemple en reprenant l'ascendant sur le quorum. Effectivement le rôle de leader ça lui va super bien à Appollo, surtout qu'il est très classe en costard et en chemise ^_^

-Zarek
C'est aussi un personnage que j'aime beaucoup aussi.
Là il donne bien l'impression d'adorer mettre de l'huile sur le feu quand-même. Parce que lancer la rebellion comme ça face aux dirigeants militaires qu'on a dans la flotte, c'est un peu un appel au putch!

- Gaeta
Re-le pauvre. C'est une des consciences de la flotte, lui. Avec Dee, sauf qu'elle n'est plus là.
Ce personnage est bien mis en valeur cette saison, ses actes sont bien cohérents avec son vécu. Et encore, il n'a pas fait son petit voyage en raptor, là, non? Dire qu'il va en plus devoir encaisser tout ça...
=> Edit: ah non, en fait ça serait après les webisodes (ils sont partis de l'orbite de la Terre). OK donc Felix en a bien, bien bavé et c'est normal qu'il commence à y voir rouge et à décider de mener une mutinerie.

- Le fils de Callie
Bon, au moins maintenant on comprend pourquoi il n'y en avait qu'après Héra la saison dernière.
Par contre pauvre Chief, ça lui fiche un sacré coup quand-même. Il perd tous les gens auquels il tient en fait (plusieurs de ses hommes dans le pilote, Sharon, Callie...). Je ne crois pas que ça le "libère" vraiment en fait: le connaissant il doit quand-même rester super attaché à ce petit. Par contre ça lui enfonce un couteau de plus dans le cœur.
Ce qui me semble intéressant c'est que c'est le cylon qui a le plus de chance d'attirer la sympathie des humains de la flotte. Je suis impatiente de voir son rôle dans la suite.
Je dois faire un blocage sur Hotdog: je ne le reconnais jamais, c'est terrible. Donc mouais, c'est pas aberrant d'en faire le père (j'aurais par exemple eu beaucoup de mal si on nous avait dit que c'était Adama ou Appollo ) mais c'est pas non plus hyper excitant.

- Le futur bébé 100% cylon
L'impact de cette grossesse est effectivement fort pour les cylons. Par contre j'ai du mal avec le comportement de Tigh envers sa N°6: là il était tout attentionné alors qu'on sait qu'il vient d'avoir des visions de sa femme et qu'il sait qu'elle est comme lui donc ça m'aurait paru plus naturel qu'il ait un mouvement de rejet encore envers cette autre femme et le futur bébé. A voir ce que ça donne par la suite.

Euh, c'était quoi déjà la scène finale?

[annecor]

Je rejoins ton idée qu'un épisode comme celui-ci est normal pour mettre les choses en place avant de réellement débuter la fin ... en espérant qu'ils accèlerent quand même un peu... et qu'ils utilisent d'autres personnages.

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Je pense qu'il y avait peu de réactions du quorum et du peuple avant parce qu'ils étaient toujours sous le choc de NewCaprica mais aussi que jusque là, ils croyaient réellement en la "Terre".
D'une certaine manière, l'administration d'Adama et Roslin a tenu ses promesses. Ils ont trouvé la terre comme ils l'avaient promis. Mais le fait d'avoir les cylons à proximité n'arrange pas la déception + un zeste d'huile (comme tu dis) par Zarek et c'est le clash.

Pour une Roslin non présidente: j'ai bien aimé l'interim de Lee. Mais Roslin ne m'a plus vraiment "interessée" depuis sa rebellion durant les deux premières saisons. Je suis moins interessée par le rôle de présidente que pas la personnalité. Elle pourrait mourir dans le prochain épisode que ça ne me dérangerait pas. Je sais que c'est fou de dire cela d'un des personnages central de la série... elle m'agace en fait. Et je ne vois plus l'utilité du personnage.

Tiens Hot Dog, je retiens toujours bien sa tête. Il est joué par le fils de Olmos il me semble.

T'as bien raison pour Tyrol. je trouve que le personnage a vraiment gagné en profondeur durant ces saisons. Il en a bavé, a commis des erreurs et je suis étonnée de le voir accepté sa cylonicité aussi facilement. Mais c'est chouette de voir, qu'il joue le rôle d'intermédiare avec les autres depuis que Xéna est restée sur terre.

Pour Tigh, je suis également étonnée de voir que peu remette sa place en question. Dans quel camp est-il? Pour sa réaction avec le bébé, il s'agit probablement d'une certaine euphorie. Il a découvert qu'il y avait un "sens" à son existence et qu'elle continuait à évoluer car il n'est pas "n'importe qui".
Et puis, c'est marrant de voir que les deux "vieux" du Galactica (Tigh et Adama) ont une vie sexuelle et familiale développée. On se doute que ça va mal finir. Et ma prochaine mort en vue est le bébé... bouh.

Pour Lee, je dois être trop focalisé sur ce personnage. Alors que j'aime le voir en costard aussi... Apollo était un excellent commandant et pilote. J'aimerais qu'on le revoir une fois encore en tant que pilote (quitte à ce que ce soit pour mourir )

J'ai trouvé la scène dans les quartiers d'Adama plutôt drôle. Comme Gaeta je me rendais compte que les personnes présentent pour prendre des décisions étaient soit Cylons (Tigh et Tyrol), mari de Cylon (Helo) et les Adama (qui correspondent au pouvoir quasi 'totalitaire' du vaisseau.
La façon qu'à Adama de s'adresser au Quorum est également très frustrante.

Enfin, vivement la suite et qu'on puisse voir un peu plus de Sam, Kara, les Cylons et les pilotes aussi...

[Aphrael]

Je confirme que Hotdog est joué par le fils d'Adama/Olmos. Il s'appelle Bodie Olmos. Je crois qu'il avait caché à son père qu'il passait l'audition pour la même série ;-)

Hop, re-passage en mode je cache les spoilers:
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Roslyn je n'ai rien contre sa mort, il faut juste qu'elle soit intéressante avec un impact sur la série. Je n'ai rien de particulier contre elle par contre si elle ne reprend pas le pouvoir et ne se remotive pas je ne vois pas trop l'intérêt à se focaliser sur elle dans les épisodes qui suivent (sauf pour la tuer donc).
La scène finale de l'épisode, c'est entre elle et Adama? Si oui, ça m'a juste fait plaisir pour l'Amiral en fait, de voir qu'il avait au moins un peu de réconfort sur ce plan-là.
En tout cas, oui, les vieux du Galactica s'éclatent plus que les jeunes on dirait ^_^

Pour les morts suivantes de la série, je n'ose pas y penser. Pitié, pas les p'tits gamins tout innocents... mais en fait c'est ça qui aurait le plus d'impact. Bref, j'évite d'aller sur ce plan-là. Ah, si, ils ont carte blanche pour massacrer Sam ^_^

Sinon, je veux bien le revoir en pilote aussi, Lee... mais non, pas mourir, ça va pas la tête!!!!

Et oui, terrible cette scène de négociation cylons/humains sous l'œil de Gaeta. C'est bien joué de la part des cylons comme proposition. Les autres modèles doivent être finalement bien contents d'avoir Tigh et Tyrol de leur côté, non? Ils sont tous les deux bien placés pour être écoutés par Adama et en plus Tyrol a un bon potentiel sympathie auprès des gens normaux.

[annecor]

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Quelque chose contre Sam?

C'est sur qu'à choisir, je préfèrerais pas de mort du tout ou juste un peu. Je n'attends pas de fin heureuse avec cette série. Ca pourrait justement être une surprise de voir que ça va pour la plupart des personnages. (je ne suis pas au courant, et ai tenu jusqu'à présent le coup de ne pas aller lire autre part).
J'espère vraiment qu'ils ne nous feront pas le coup du "c'était Roslin qui révait" ou un truc du genre.

J'aimerais juste retrouver un goût de la dynamique du début de la série surtout au niveau de Starbuck et de Lee.
Et qu'il nous remélange un peu Baltar dans le mix au lieu de le faire prêcher en permanence. J'avais bien aimé sa "reconciliation" avec Roslin l'an dernier.

Et puis, j'ai l'impression de perdre le fil sur la "mythologie" de tout cela. Maintenant qu'on a les cinq cylons, quel était leur rôle? Quel lien avec Hera? Quels est la place de chacun? ... en gros j'ai simplement hâte d'en apprendre plus.

[Aphrael]

Hop: je mets en clair ça, c'est pas spoiler en fait:
Sam a pour moi le gros défaut de ne pas être dans la série depuis le tout début du coup je n'ai pas pour lui l'attachement que j'ai pour d'autres personnages plus que secondaires mais avec qui j'ai partagé le choc du pilote et des premiers épisodes.
Et puis je le trouve trop lisse, un peu à la Riley dans Buffy (pas à ce point quand-même). Ça s'arrange un peu par la suite mais il garde ce côté trop gentil qui m'agace.

[annecor]

Rhooo comme je suis d'accord avec ta comparaison avec Riley (mais effectivement pas au même point).
Je n'ai rien contre le personnage, i et même un des plus gentils en fait (!) mais comme toi j'ai un peu du mal à le voir comme un Helo ou un Lee. C'est comme la nouvelle assistante de Roslin, elle a aussi pris beaucoup d'importance tout d'un coup. Je regrette toujours qu'il n'ait pas gardé le garçon (zut, je ne me souviens plus de son nom )

Et puis, l'acteur qui joue Sam (M. Turco) me rappellera toujours être l'oncle de Nathan dans les frères scott... j'ai un peu honte de savoir cela Ca gâche un peu du charme de l'acteur.

[Aphrael]

Yep, tout pareil pour l'assistante Tori: pas là depuis le début et en plus elle remplace le tout mignon Billy et elle a un côté très antipathique quand-même. Moi aussi j'aurais bien gardé Billy mais l'acteur avait d'autres projets.

Contente de voir que je ne suis pas la seule à ne pas me pâmer devant Sam, j'avais un peu l'impression inverse en me baladant sur le net

[Aphrael]

J'ai refeuilleté mon livre de jeu de rôle galactica.
En gros le système fonctionne avec des caractéristiques et des compétences qui vont de D2 à D12+2. Le principe pour un jet c'est de lancer dé de la carac + dé de la compétence + bonus donné par certains avantages et de faire au-dessus du seuil de réussite (plus le résultat est grand plus la réussite est spectaculaire) ou au-dessus du résultat de l'adversaire pour un jet en opposition. Si tous les dés lancés font 1 c'est un échec critique.

Je scannerai quelques feuilles de perso des personnages de la série à l'occasion et je pourrai détailler plus aussi.

[Aphrael]

Pfiou! J'ai vu 2 nouveaux épisodes ce week-end et je ne sais même pas quoi écrire dessus, c'est terrible!
Je ne suis pas sûre d'avoir envie que la série se finisse en fait... là plus ça avance plus les épisode me font des chocs.

[annecor]

J'ai finalement préféré attendre d'avoir les deux épisodes pour les regarder. Je n'ai donc encore rien à dire sur le sujet... mais j'espère pouvoir regarder cela au plus vite!

[Aphrael]

Effectivement c'est pas mal de voir les 2 épisodes à la suite. Nous on n'avait que 2 jours d'intervalle entre les 2 visionnages ;)

Maintenant que j'ai un peu digéré les épisodes, voilà mes réactions:

Episode 4.13: The Oath

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Ca y est, ça éclate!
Bon, déjà ça fait vraiment plaisir de revoir Adama qui a repris les rênes de son vaisseau, Kara en mode je bourrine, le Chief en rebelle etc.
Par contre s'en prendre à Helo, c'est pas cool. Ils n'ont pas le droit de l'abîmer, lui. Ils ne pourraient pas frapper Sam à la place,non?

Bon, j'avoue que c'est l'épisode suivant qui est plus frais dans ma tête donc je passe à la suite.

Episode 4.14: Blood on the Scales

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J'ai commencé l'épisode en parlant beaucoup, en faisant plein de commentaires à Wol:
- "c'est terrible comme le début du générique tout zen contraste avec le pré-générique qui pète bien"
- "ils sont classe quand-même les papis Adama et Tigh en plein bourrinage"
- "hi, hi, ça fait trop plaisir de voir Apollo et Starbuck en mode action bien bourrine aussi"
- "bon, combien de temps Gaeta va-t-il survivre maintenant? En tout cas il a eu une belle évolution, ce personnage"
...
Et puis Zarek m'a calmée avec son "shoot them" suivi du massacre du gouvernement.
Je n'ai plus rien dut jusqu'à un joyeux "Yes!" quand Sam a pris une balle (et ça venait du fond du cœur)

A part ça, beaucoup de tension dans ces 2 épisodes. J'ai été étonnée de voir que finalement tout ça se déroulait en un temps très court.
En vrac:
- Gaeta a donc une chouette fin. Le personnage est bien réussi. Zarek par contre fait juste le fauteur de trouble. Il aurait mérité un procès mais il n'y a plus de juges et ça aurait compliqué l'histoire.
- Qu'est-ce qu'ils vont bien pouvoir faire maintenant?
- T'as raison, revoir Lee en action c'était cool. Apollo's back.
- pourvu qu'ils ne nous fassent pas agoniser Sam 6 épisodes avec Kara en pleurs à côté, pitié.

Ce qui est rigolo c'est qu'en ce moment je mène une campagne de jeu de rôle sur le thème de la piraterie et que mes joueurs vont devoir mener une mutinerie. Du coup je leur serine les règles de base:
On ne se mutine pas sans:
- pilote => OK, là ils ont Gaeta qui a l'avantage en plus de maîtriser les communications
- préparation => c'est quand Zarek improvise par rapport au plan prévu qu'il perd l'adhésion de Gaeta
- avoir écrit le nom des mutins sur un document pour éviter que certains reculent au dernier moment => là aussi c'est ce qui leur coûte leur mutinerie
- avoir de son côté les maîtres artisans (charpentier, voilier et calfat) => ici clairement c'est le chief qui fait pencher la balance au dernier moment avec son sabotage.
Conclusion: ils auraient dû lire le bouquin de jeu de rôle Pavillon Noir ^_^

[annecor]

Enfin...
Je ne ferai pas deux commentaires séparés mais un seul jet général.
J'en sors donc j'ai encore l'esprit fort brouillon...

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J'ai vraiment adoré voir TOUS les personnages en action.
Tyrol dans son coin et probablement le plus utile de tous. Cela nous rappelle qu' il reste le Chief et est même bien plus que cela. Joli. Par contre faudrait que je regarde sa dernière scène à nouveau parce que je n'ai pas bien vu.
Lee et Kara, c'était vachement bien aussi. Lee en action, et le coup de la grenade, c'etait du pure plaisir. Comme au bon vieux temps, excepté qu'ils n'étaient pas en viper.
En parlant de viper... j'étais contente de voir que Hotdog n'en n'était pas et qu'il avait assez de jugeote pour hésiter à canarder le raptor.
En parlant de raptor... Racetrack, noooon. Là, ça m'a beaucoup déçue.
Contente également de revoir certain personnages comme Lampkin (et le commentaire à propos de son chien) mais aussi Kelly.
En ce qui concerne Sam, et ben moi j'avoue m'inquiéter pour lui. Il est quand même sympathique Sam. On ne peut pas lui enlever ce trait de caractère. Et voir Kara s'inquiéter (je n'espère pas non plus que cela s'éternise) était plutôt bien intégré.

Enfin, tous des petits moments , des apparitions vraiment bien proportionnées quelque soit le personnage.

A part Zarek (salut Richard! c'était chouette de t'avoir dans cette version ) les actions et motivations des personnages, sans être excusées, étaient plus ou moins "expliquées".
Essentiellement du côté de Gaeta mais aussi via le commentaire de Narcho.
Je suis triste pour Gaeta, mais dans un sens, ça ne pouvait que tourner ainsi. Je trouve qu'ils ont véritablement réussi à rendre le personnage humain, tout simplement. Frustration, douleur, fatigue et mauvaise décision... les raisons de son ras-le-bol étaient tout à fait compréhensibles (moi aussi, ils commençaient à me faire perdre patience Adama/Roslin)... mais la réalisation était foireuse et se lier à Zarek n'était pas astucieux. Enfin, faut que je digère un peu le tout.
Je pense (espère) qu'il aura au moins eu le mérite: d'avoir réveillé Adama et Roslin, d'avoir secoué les gens et le galactica en particulier.
Je suis curieuse de voir l'atmosphère générale après cela.
Et toujours au sujet de Gaeta... sa scène avec Gaius, était-ce réel ou dans son esprit?

J'en reviens à Zarek. Je suis triste de le voir partir mais pas amer. Il est resté pareil à lui-même. Il a été introduit comme un terroriste et s'en va en tant que tel. Son idée était d'arriver au pouvoir, il y est presqu'arrivé finalement.
Je vais peut-être dire une grosse bétise, mais la scène où il ordonne d'assassiner les membre du quorum (il va y avoir du recrutement à ce niveau) m'a vraiment fait penser à Star Wars lorsque Anakin se prépare à tuer les jeunes padawan.

Contente également de voir que le quorum n'était pas si idiot que cela finalement. Un peu tard toutefois.

J'ai aussi été agréablement surprise de la réaction de Lee face à Tigh. Comme les autres (tel Narcho) il ressent toujours une part de haine enver les cylons (ou n'est-ce seulement qu'avec Tigh?) mais est capable d'outrepasser cela pour le bien de la flotte ( et sauver son père). Je l'aime vraiment bien Apollo

Ce fut rapide mais j'espère que cette mutinerie aura le mérite de faire bouger les choses.