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Message par Matt » Jeu 23 Nov 2006, 15:13

cobra2ka a écrit :Non pas par la fenêtre mais à ceux qui ont faim. Surtout que l'alliance ne s'arretent pas de nos jours aux frontière,loin de là.

D'ailleurs,la France se sert bien encore dans les pays étrangers.
Il y a aussi le lien commerciale, des français à l'étrangers.

S'occuper que de sa pomme,c'était possible avant et encore il pouvait avoir certain alliance comme ceux des chrétiens contre les Musulmans qui étaient pret à envahir toute l'Europe.

Enfin, si on laisse les pays dans leur misère,il ne faut pas se plaindre de l'immigration massive parce que,qu'on le veuille ou non,rien peut arreter des femmes et des hommes qui ont faim! (de travaille ou d'autre chose)


Le principe d'un alliance, c'est que les deux parties aient quelque chose à y gagner. Or, à l'heure actuelle, ce n'est pas le cas. Investir dans un soi-disant "allié" qui n'apporte que des emmerdes, c'est une connerie.

La France se servirait de pays étrangers ? Pourrais-tu me donner des exemples concrets ? Si, comme je le suppose, tu veux parler de l'exploitation de la main-d'oeuvre des pays du tiers-monde, n'oublie pas qu'elles sont le fait d'entreprises privées, et non de l'Etat. Certes, c'est injuste, mais si nous devons faire quelque chose, c'est bien interdire l'exportation des produits issus de cette exploitations. Mais, bien évidemment, cela impliquerait que le français moyen renonce à sa frénésie de consommation... A ce propos, je suis un chaud partisan du commerce équitable, et aussi, bien sûr, de "l'achat français".

Est-ce à dire que les musulmans auraient renoncé à envahir l'Europe ? :indecis:

Concernant l'immigration, il ne s'agit pas d'une fatalité. J'ai d'ailleurs appris récemment que je ne sais quel petit malin avait passé des accords en sous-main avec la Lybie. Tous les candidats au départ (et ils sont nombreux à vouloir embarquer à Tripoli) qui se font attraper vont passer quelques temps dans les prisons de Kadhafi (et on sait ce qui se trame dans les geôles de Mu'ammar...). N'empêche que ça leur coupe bien l'envie de réessayer, et que s'il faut en arriver là pour endiguer le phénomène, et bien je m'y résoud sans états d'âme.
Croyez fermement à ce en quoi vous croyez,
N'en démordez pas jusqu'à ce que ou l'évidence ou bien l'expérience vous prouve que vous avez tort,
N'oubliez pas que si l'empereur semble être à poil c'est que l'empereur est à poil,
Que dans la vie le mensonge et la vérité ne font pas bon ménage,
Et par ailleurs qu'il n'est aucune facette de l'existence, pas une petite misère ou une grande
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Message par cobra2ka » Jeu 23 Nov 2006, 17:32

Est-ce à dire que les musulmans auraient renoncé à envahir l'Europe ? :indecis:

Comment? Tu crois que les musulmans veulent envahir l'Europe? :O
Il ne faut pas etre parano,La plupart veulent seulement vivre sans forcer qui ce que soit à les rejoindre dans leur religion. On n'est pas à l'époque de la colonisation si tu vois ce que tu veux dire. :roll:
Enfin bref, je ne souhaite même pas parler de ça, d'une chose si évidente.
Si tu n'avais tout simplement pas compris,je parlais des pays européens qui se sont entre aidé pour chasser les envahisseurs musulmans qui avaient pris une bonne partie du sud de l'Europe et du Moyen orient.

Sinon tu crois que ça n'arrange pas l'etat français si il y a tellement d'arbre arraché et même aux détriments des africains,on n'est pas dans un monde de bisounours, tout n'est pas si cool et il ne faut pas etre chauvin à ce point. La France profite de l'Afrique et pas seulement notre pays.
Je n'ose même pas parler des déchets etc... :roll:

Le principe d'un alliance, c'est que les deux parties aient quelque chose à y gagner. Or, à l'heure actuelle, ce n'est pas le cas. Investir dans un soi-disant "allié" qui n'apporte que des emmerdes, c'est une connerie.

ça c'est un peu ridicule,un continent qui s'est fait colonisé durant plus du demi siècle et n'a été laissé à leur peuple qu'apres des rebellions et des remise en question et tu crois encore qui n'a rien à gagner en Afrique.
Il faut voyager un peu dans ces pays et là tu remarqueras qu'il y a encore beaucoup de chose à gagner. Avec cette mentalité là, la Chine ne serait pas que passer devant la France, :green: eux qu'ils ont bien présent en Afrique.
Tu ne peux pas dire ça dans un monde où il y a des ambassades partout de toute nationalité. Tu crois que ce n'est que par charité que la France s'est allié avec beaucoup de pays d'Afrique ou d'Asie. :roll:
En plus, même le 1er pays du monde, les States sont bien content que certain pays africain prefere même plutot négocier avec eux.
On ne trouve pas tout en France,le pétrole,les matière premieres,ça ne vient pas que de la France et même les feuilles que tu utilises. :roll:

Concernant l'immigration, il ne s'agit pas d'une fatalité. J'ai d'ailleurs appris récemment que je ne sais quel petit malin avait passé des accords en sous-main avec la Lybie. Tous les candidats au départ (et ils sont nombreux à vouloir embarquer à Tripoli) qui se font attraper vont passer quelques temps dans les prisons de Kadhafi (et on sait ce qui se trame dans les geôles de Mu'ammar...). N'empêche que ça leur coupe bien l'envie de réessayer, et que s'il faut en arriver là pour endiguer le phénomène, et bien je m'y résoud sans états d'âme.


Non crois moi,avec toute cette misère qu'il ya dans le monde,il y aura toujours de l'immigration et même avec toutes ces méthodes contre l'immigration,certains continueront quand même à immigrer pour mieux vivre ou survivre. Il y aura toujours des Europeens qui seront pret à accepter de l'argent pour ensuite faire passer des gens qui sont pret à tout pour mieux vivre.
Si certains sont pret à traverser des déserts à pied,alors ce n'est pas ce que tu as cité qui va les faire peur.

Il y a certains qui sont même parti en Chine, c'est pour te dire! :roll:
Et l'immigration, est ce vraiment un probleme majeur des problèmes de la France? je ne crois pas,car la vérité est ailleurs
Mr Mulder! :cool: :green:
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Message par Sylvebard » Jeu 23 Nov 2006, 17:51

Tous les jours des gens meurent en essayant de traverser le détroit de Gibraltar ou de toucher les îles Canaries. La mort de certains n'a pas l'air de décourager les autres...
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Message par Matt » Jeu 23 Nov 2006, 22:31

cobra2ka a écrit :Si tu n'avais tout simplement pas compris,je parlais des pays européens qui se sont entre aidé pour chasser les envahisseurs musulmans qui avaient pris une bonne partie du sud de l'Europe et du Moyen orient.


Oui, merci, je connais la "Reconquista"... et toi, connais-tu les concepts de "sarcasme" et de "second degré" ? :roll:

Sinon tu crois que ça n'arrange pas l'etat français si il y a tellement d'arbre arraché et même aux détriments des africains,on n'est pas dans un monde de bisounours, tout n'est pas si cool et il ne faut pas etre chauvin à ce point. La France profite de l'Afrique et pas seulement notre pays.
Je n'ose même pas parler des déchets etc...


Je suis désolé, mais tu ne fais qu'affirmer péremptoirement que "la France profite de l'Afrique", sans l'argumenter ni donner d'exemples concrets. Quant à tes histoires d'arbres arrachés et de déchets, elles me paraissent pour le moins confuses, même pour toi.

l faut voyager un peu dans ces pays et là tu remarqueras qu'il y a encore beaucoup de chose à gagner. Avec cette mentalité là, la Chine ne serait pas que passer devant la France, eux qu'ils ont bien présent en Afrique.


Ah d'accord. Un simple petit rappel : les chinois s'installent en Afrique pour profiter d'une main d'oeuvre corvéable à merci, qu'elle paye avec quelques bols de riz. Maintenant, si tu es un partisan de la "traite des nègres" et que tu penses que nous devrions faire la même chose, je peux comprendre que tu croies que nous ayons beaucoup de choses à gagner en Afrique.

En plus, même le 1er pays du monde, les States sont bien content que certain pays africain prefere même plutot négocier avec eux.
On ne trouve pas tout en France,le pétrole,les matière premieres,ça ne vient pas que de la France et même les feuilles que tu utilises.


Oui, mais les américains cherchent avant tout à étendre leur sphère d'influence. Et puis je n'ai jamais remis en question le principe de l'import/export, faut pas tout confondre...

Et l'immigration, est ce vraiment un probleme majeur des problèmes de la France?


J'en reste à jamais convaincu...
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Message par juju the ghost » Jeu 23 Nov 2006, 23:41

alors:
Les communistes français dans le sud ouest à la libération ont épuré... des résitants authentique qui l'ont été depuis juin 40. tout ça parcequ'ils dérangeaient la politique du PCF (cf "l'arche de noé" de Marie-Madeleine Fourcade)
Un ancien universitaire communiste français (mort dans son lit) a dirigé les camps d'extermination de PG français pendant l'Indochine. il ne faut pas oublier à Dien Bien Phu 70% des PG ont été "liquidés". En aussi peu de temps, même les KL ne faisaient pas aussi bien. Et il ne l'a jamais regretté. Le PCF ne l'a jamais exclus non plus.

Pour l'Afrique: Ce que j'ai dit, je le maintiens sur les intentions de nos politques. Je te renvoie au discours de J.Ferry. A noter que la droite y était absolument contre.
C'est vrai que l'on envoi en Afrique nos déchets, nous français. Par exemple en Cote d'Ivoire :roll: :wink:
au dire d'un cadre militaire malien, quand on est parti du Mali, on y a laisser tout une infrastuture économiquel qui leur auraient permis de se développer.... si il n'y avait pas eu une gabgit monumentale de la part des "élites". Le résultat on le voit maintenant.
Le chinois sont philanthropes? Je rigole. ils s'implante là:
- Où il y a du pértrole
- Où ils peuvent y tirer le maximum de profit.
Le Mali, le Niger etc, ils nous le "laisse". C'est aussi la Chine maintenant qui fournit les munitions et les armes légères utilisées en afrique (certes avec une rude concurence russe et Urkainienne).

Je veux juste aussi dire que dans nazi, il y a certe national, mais aussi socialiste (et surtout quand on se penche sur leurs théories délirantes).
Attention ne pas confondre le socialisme originelle et le socialisme français actuel qui ne l'est presque que par le nom.
Dès qu'on a parlé de dictature du peuple il y a eu les pire des totalitarisme. Le NDSAP ne promettait rien d'autre qu'aux Allemands.

Les nazis indiquaient aux masse les victimes par la notion de race.
Les communiste le faisaient avec la lutte des classes : Si l'on a été élevé dans tell ou telle classe on est à vie amis on l'ennemis à éliminer. La cible n'est pas la même, mais le mécanisme est identique.
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Message par Sylvebard » Ven 24 Nov 2006, 09:45

Matt a écrit :
l faut voyager un peu dans ces pays et là tu remarqueras qu'il y a encore beaucoup de chose à gagner. Avec cette mentalité là, la Chine ne serait pas que passer devant la France, eux qu'ils ont bien présent en Afrique.


Ah d'accord. Un simple petit rappel : les chinois s'installent en Afrique pour profiter d'une main d'oeuvre corvéable à merci, qu'elle paye avec quelques bols de riz. Maintenant, si tu es un partisan de la "traite des nègres" et que tu penses que nous devrions faire la même chose, je peux comprendre que tu croies que nous ayons beaucoup de choses à gagner en Afrique.


Les chinois ont déjà une main d'oeuvre corvéable à merci chez eux. Main d'oeuvre en plus plus qualifié que la main d'oeuvre africaine, du fait essentiellement de la meilleure scolarisation des chinois.

Il est vrai que les chinois aident au développement les pays africains. Philantrophie, non mais sans doute pas plus que les occidentaux. En fait, les chinois préparent l'avenir. Ils savent que dans un futur proche l'accès à l'énergie sera plus difficile alors que leur besoin augmentent beaucoup. A la fois parce que leur industrie se développe ainsi que leur moyen de transport, mais aussi parce que l'urbanisation croissante se traduit en construction de millier de logement très gourmant en énergie (un logement dure au moins 50 ans contrairement à une usine ou à une voiture).
De fait les chinois préparent leur approvisionnement en énergie de demain, signe qu'ils sont un pays capable de prévoir l'avenir et qu'ils se sont fixé une ligne directrice.
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Message par juju the ghost » Ven 24 Nov 2006, 17:38

En ce moment ils aident surtout le soudan à se développer en étant le principale fournisseurs de milices soudanaises en armement et en bloquant toute résolution à l'ONU.

en terme de développement, la coopération française fait beaucoup plus (surtout dans la formation) que les chinois (construction, traffic d'arme etc...)

Je n'appellerais pas ça aider au développement des pays Africains. :wink:
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Message par Sylvebard » Ven 24 Nov 2006, 18:03

Bah, peut être pour le soudan, mais ils investissent aussi dans d'autres pays. Et puis, le soutien aux milices et régimes est finalement une chose fort commune en diplomatie (Farc, Mobutu, Bocassa...)
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Message par Yu' » Ven 24 Nov 2006, 18:52

JE SUIS D'ACCORD AVEC MATT !

Je ne sais plus pourquoi mais je tenais à vous apprendre la nouvelle :green:

Lol. Non, sérieux. Je n'arrive plus à suivre XD
« Si j'y vais, ce n'est pas pour mourir mais pour me prouver à moi même que je suis encore vivant. »
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Message par Aphrael » Ven 24 Nov 2006, 18:54

Moi je me force :green: , mais là, j'ai l'impression que chacun reste sur ses positions et que donc le débat n'avance plus vraiment.
Du coup, à vous de voir si vous voulez continuer la discussion ou si ça reprendra plus tard, quand quelqu'un aura des nouveaux arguments ou qu'il y aura du neuf dans l'actualité... :roll:
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Message par cobra2ka » Sam 25 Nov 2006, 19:34

Matt a écrit :
Sinon tu crois que ça n'arrange pas l'etat français si il y a tellement d'arbre arraché et même aux détriments des africains,on n'est pas dans un monde de bisounours, tout n'est pas si cool et il ne faut pas etre chauvin à ce point. La France profite de l'Afrique et pas seulement notre pays.
Je n'ose même pas parler des déchets etc...


Je suis désolé, mais tu ne fais qu'affirmer péremptoirement que "la France profite de l'Afrique", sans l'argumenter ni donner d'exemples concrets. Quant à tes histoires d'arbres arrachés et de déchets, elles me paraissent pour le moins confuses, même pour toi.

l faut voyager un peu dans ces pays et là tu remarqueras qu'il y a encore beaucoup de chose à gagner. Avec cette mentalité là, la Chine ne serait pas que passer devant la France, eux qu'ils ont bien présent en Afrique.


Ah d'accord. Un simple petit rappel : les chinois s'installent en Afrique pour profiter d'une main d'oeuvre corvéable à merci, qu'elle paye avec quelques bols de riz. Maintenant, si tu es un partisan de la "traite des nègres" et que tu penses que nous devrions faire la même chose, je peux comprendre que tu croies que nous ayons beaucoup de choses à gagner en Afrique.


Non Matt, tu te perds, relis moi, je n'ai pas dit que les Français devaient faire comme les chinois puisqu'ils le font déjà.

Je parlais seulement dans l'hypothèse que si la France n'en profitait pas de l'Afrique, alors elle serait perdante, toi qui osais dire que les échanges n'en profitaient qu'aux africains et pas aux pays riches et moi je t'ai seulement affirmé le contraire. Il ne faut pas dévier le sujet.
Ensuite ce que fait les Chinois de bien ou de mal en Afrique, ça c'est une autre histoire! :roll:

Mais faut être généreux, comme les japonais qui construit des écoles en Afrique même si ça serait pour recevoir des choses en retour,que ça soit pour maintenant ou pour plus tard.
Ça se passe comme ça, les relations entre les pays.
Apres si tu n'a pas de sentiment pour les victimes de la Louisiane, pour les français de l'étranger ou des étranger tout court,tout ça pour une frontière,je trouve ça bizarre, surprenant mais sans vouloir te faire changer d’avis. Chacun ses émotions.

Ensuite si tu ne sais pas encore que la France profite de l'Afrique, c'est tant pis pour toi,je ne vais pas me casser la tête à chercher des preuves ou je ne sais quoi. C'est une question de logique, tout le monde profite de tout le monde et je n'ai pas le besoin de prouver cela tellement c'est évident.
Ça me rappel certain d'ici qui pensaient que les States allaient en Irak surtout pour aider le peuple Irakien et que le pétrole ne servait qu'à les rembourser. :roll:

Juju, on peut être d'accord avec toi en ce qui concerne l'histoire des communistes,mais la vrai question est: Est ce que le PCF sont prêt à faire la même choses que certains communistes du passé ou d’autre pays ? Doivent-il seulement changer leur nom pour ceux qui auront toujours une mauvaise image du communiste? :mouais:
En tout cas, les messages que véhicule les communistes et le FN sont totalement opposés et l’un est plus choquant que l’autre.
Vouloir faire un partage plus "équilibré " selon les classes et différencier les "races" c'est totalement différent.
Il y a un parti qui parle seulement d'idéologie politique (absurde ou pas) et un autre où leur idéologie fonctionne avec le racisme et la xénophobie.
Grosso modo, les communistes français ne veulent pas chasser les riches du pays mais ils veulent à tort ou à raison un revenu minimum plus important pour tous donc plus de partage.
Le FN ne veulent plus d'immigration et d'un extreme, et ils veulent plutôt une France blanche.
On ne peut pas comparer les violences de chaque parti mais on peut comparer les discours. Ensuite, chaque homme de chaque parti peut être bon ou mauvais. On peut même être raciste et être communiste, socialiste,UMP...Mais le FN a le but de privilégier "une race" parmi les autres.
Non il y aura toujours des discours qui choque plus que les autres, tout n'est pas pareil.

Sinon je ne crois pas que les pays africains pouvaient se développer aussi bien que certain pays asiatique même avec les quelques revenus laissés par L'Europe, même si je sais que les hommes africains au pouvoir installé ou non par l'Europe sont aussi la cause des problèmes de L'Afrique d'aujourd'hui.
Mais si la France n'est pas devenu ce qu'elle est en un jour alors ce n'est surtout pas les pays africains qui pourront le faire.
Ene effet, les mauvais hommes sont partout dans le monde.
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Message par juju the ghost » Dim 26 Nov 2006, 15:28

Le communistme ce n'est pas un rééquilibrage des classe, mais la lutte des classes:

La classe prolétaire doit exercer sa dictature contre les autres classe. Les Homme issus des autres classes sont par définition les enemis du peuple qu'il faut rééduquer (pour ceux qui peuvent être utile) pour en tire un minimum de chose, mais ils seront toujours des enemis potentiels. Ceux qui sont inutile, étant des enemis il faut les élimner d'une façon ou d'une autre. Ca c'est le léninisme. Ce n'est pas très éloigné du nazisme si au lieu de "classes" tu change par "race"

Tant que les communismes n'auront pas dénoncer le léninsime, il seront les même qu'au temps de thorez ou de marchais.
Buffet n'a pas fait repentence au nom du PCFdes victimes innocnetes que les communistes ont massacrés ou déporté, pour les pays envahis et annexés de force, pour les répressions sanglantes de manifestations.

Personnellement, je rigole doucement de voir que l'on profite de l'Afrique. entre ce que l'on donne au nom de la coopération depuis des décennie, il est faux de dire qu'il y a un réel bénéfice pour la France. il en est de même des prêts colossaux qui n'ont aucune chance d'être réellement remboursés. Il suffit de voir les publications des budgets de l'état pour le voir. (pour après 1993 c'est sur legifrance.fr)
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Message par cobra2ka » Lun 27 Nov 2006, 14:09

ça sera tres difficile de demander des excuses à une personne qui ne se sent pas spécialement concerné par les violences du passé malgré qu'elle soit dans l'un des partis qui l'ont provoqué et surtout dans un pays où l'excuse n'est pas importante,que ça soit pour la colinasation,génocide, crime de guerre ou autre(d'où la stupéfaction des Turcs). Dans un monde où l'excuse est tres peu importante ou qu'on doit attendre des siecles pour en recevoir, même par des religieux,alors c'est difficile de demander celà seulement à un parti pour en recevoir.
Il faut demander des excuses mais il faut aussi savoir s'excuser en retour et vite fait.

Ensuite il est devenu banal de savoir que certain continue à admirer certaines valeurs d'une idéologie malgré la violence qu'elle a engendré par l'intermédiaire des hommes qui l'a proclamait autrefois.
ça me rappel certains dont leur yeux s'illuminent en évoquant des hommes comme Napoléon 1er ou le 3 pour les choses qu'ils ont fait pour faire progresser la France et dont Paris grace à Haussman sous Napoléon III.
Pourtant ces hommes comme beaucoup d'autre ont essayé des coup d'état,ont provoqué des guerres et ont eu des esclaves pour certain.
Il est peut etre vrai que même Hitler serait admiré par les Allemands sans sa folie des camps,peut etre.
Alors tout ça ne choque pas trop sauf pour les anti communiste ou sauf pour les peuples qui ont souffert par des hommes qui avaient d'autre idéologie que leur sien et c'est ça qui est triste.

Sinon ce n'est pas pour ça que les gens qui continuent à accepter certain valeur du passé,accepte aussi la violence d'autrefois.
C'est peut etre pour ça que même Dieudonné, le anti-FN par excellence se pose même des questions sur la diabolisation de ce parti(aussi peut etre parce qu'on l'a diabolisé lol).
Mais personellement, même si ce parti peut avoir des bonnes idées comme une augmentation de salaire pour le travrail manuel etc...,jamais j'accepterai le FN qui veut avantager d'abord une race avant les autres et donc pas seulement les français avant les autres. :roll:
Et contrairement à Dieudonné, même pas pour foutre le bordel à l'assemblé dans un cas desespéré car si ça avantage même un peu le FN,c'est donc nuisible. Même si je peux comprendre sa rancune avec les grands parti qui ne font pas grand chose. :roll:

Mais je repète,Dieudonné n'est pas de tout FN. :green:

Un parti qui n'accepte même pas qu'il y ait plus de noirs que de blancs en équipe de France de football(j'imagine pas si c'était l'assemblé :roll: ),je crois bien que leur idéologie va encore plus loin que l'immigration et qu'il mérite alors plutot bien ses gens d'extreme droite encore tres violent de nos jours(pour certains en tout cas).
Ok les communistes ou l'extreme gauche ont aussi leur Bové,mais moins présent et qui attaque les Macdos :mouais: ok,c'est un peu dangereux mais pour certains,ce ne sont pas que les Macdos qui sont attaqué.

Bon Le Pen dirait que le FN n'a rien avoir avec ces gens là qui utilisent encore des méthodes violentes mais les communistes encore moins avec les violences qui a eu lieu en France dans le passé par des pro communistes français.

En plus, ce n'est pas de tout la même extremité ce que fait Bové et certain autre de la jeunesse de l'extreme droite en générale, il ne faut pas tout mélanger. Ce n'est pas pour rien que depuis, on ne m'a surtout cité ici, en ce qui concerne la violence du communiste en France, seulement des evenements du passé.


Sinon Juju, pour l'Afrique, je te conseillerais bien de voyager en Afrique sinon encore plus et parler aux gens de ces pays ou bien parler à ceux qui ont eu la chance de partir la-bas et pas seulement pour les plages.

Oui, parce que les livres d'histoire et les sites internet ne font pas tout.
Surtout pas les livres qui parle de politique. Certains livres ne parlent pas de tout volontairement comme involontairement. Et comme les livres d'histoire sont aussi dû parfois à de simple témoignage,alors ça revient au même.
Non la France se sert bien en Afrique si tu preferes plutot ce mot.

Mais c'est fou ça, même pour le foot,si un joueur français part à l'étranger,c'est que ces étrangers nous pillent mais que nous les français,on forme seulement des africains qui étaient pourtant déjà bien formé en Afrique. :green:

Ok, ça n'arrange pas seulement la France, ça arrange aussi les pays africains ou plus exactement aux joueurs africain et à son entourage si il sagit du sport et aux hommes politiques africains(chef d'etat,dictateur etc...)pour le pillage en générale.
Mais ça ne profite pas aux championnats des divers pays d'Afrique et à ses spectateurs pour le coté foot et pas non plus aux peuples africain pour le reste,pas tellement. :roll:

Et c'est toujours mieux d'avoir un chef d'Etat voleur dans un pays riche que pauvre et c'est toujours mieux d'avoir des pertes d'argent dans un pays riche que pauvre,de se faire exploiter dans un pays riche que pauvre...
Sinon je ne crois pas que les pertes d'argent sont aussi grave que ça lorsqu'un pays riche aide des pays pauvres sinon,sans vouloir etre "raciste" des riches :mouais:(surtout que je voudrais bien etre riche moi! lol) ,un vrai riche fait toujours bien attention à sa thune et ne va surtout pas se mettre dans le rouge pour un pauvre quelconque. Idem pour les nations.

En fait personne peut changer sa race ou son lieu de naissance mais les classes,ça se change et de toute façon,je ne crois pas que le PCF soit "raciste" des autres classes. :indecis:

On ne diminue pas l'immigration comme ça en laissant à sa faim certain pays pauvre. Il ne faut pas qu'accepter l'immigration choisie surtout si il y pas de reel secours pour ces pays pauvre.

lol j'arrete d'écrire comme ça car j'ai déjà tout dit,ça sera par petite dose now :green:
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Message par juju the ghost » Lun 27 Nov 2006, 22:38

C'est vrai que les dire d'un lieutenant malien en 2002 n'est pas digne de foi.
Presonnellement j'ai rencontré des cadres maliens, tchadiens, guinéens, camournais, de centre-africain, du niger. Mais aussi des marocains, des Tunisiens, etc.
J'ai très sérieusement étudier la situation géo-politique du Tchad en 2002 car je devais y partir. Si je ne suis pas parti, j'ai néanmoins entendu des témoignages de "premières-mains".
Je te retourne le conseil: Quelle est ton expérience, pour être aussi peramptoire sur l'Afrique? Où as tu été? Qui as tu rencontré?
Tu ne cites aucune source, aucun témoignage hormi toi même, c'est très faible.

Ca ressemble plus à de la réthorique stérile et un peu aux grosses ficelles de l'agitprop.

Pour le communisme, je te parlais de l'idéologie sous-jacente du communisme: le léninisme. Cela je PCF je la jamais dénoncé et au contraire c'en dit l'héritier en France. Hors Lénine est une criminel contre l'humanité comme l'a été Hitler.

Personnellement ça risque d'être mon message post sur ce sujet.
Est-ce un courant d'air? Non, c'est Juju the ghost qui passe!
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Message par cobra2ka » Mar 28 Nov 2006, 11:31

A quoi bon de citer des personnes si tu ne les crois pas. Ce n'est pas que Dieudonné qui a dit qu'on a pillé l'Afrique. Il y a aussi Taubira et compagnie. Mais voilà tes personnes célèbres qui ont parlé de ça et j'oublie plein d'autre.
Sinon moi je trouve plus fiable mes sources qui sont tout simplement mes connaissances qui sont au Cameroun et qui habit tous les jours la bas qu'un lieutenant africain :green: qui te parlera seulement officiellement.
Ensuite bien sûr, tu n'es pas obligé de croire tel ou tel personne de la rue qui pourrait parler dans le vent, et ni les médias locaux, mais de croire plutôt les hommes au pouvoir et même ceux qui ont + de 90% de voix malgré l'état de leur pays et les critiques qu'ils subissent. :roll:
Moi je ne veux pas te citer chacun qui m'a dit ça car si tu ne sais pas encore que la France se sert bien en Afrique malgré tes voyages la bas c'est que tu ne veux tout simplement pas le voir ainsi ou qu’on n’a pas la même conception du mot pillage.
Et je ne crois pas que je pourrais te citer des politiciens au pouvoir ou des hommes qui travail pour les gouvernements africain de dire ce que je dis officiellement.

Pour le PCF, c'est une chose de ne pas dénoncer le Léninisme mais c'est autre chose de le faire. Est ce que tu penses réellement que le but des communistes est de faire exactement comme Lénine?
Ça me rappel certain qui avait osé parlé de colonisation positive,ça a choqué plein de monde ainsi que moi mais je sais quand même que ces gens là ne veulent plus coloniser des pays et même positivement :razz: ,enfin je l'espère! :diable:
Ensuite t'as raison, ça peut être choquant de ne pas dénoncer complètement le Léninisme mais il ne faut pas tout mélanger et les comparer avec l'extrême droite qui eux accepterait bien plutôt l'idée principal de départ de Hitler. "Hop tous les étrangers dehors et même ceux issus de l'immigration dont les juifs malgré leur ancienneté..."
Mon but n'était pas de dire que le communiste était tout beau mais qu'il ne fallait pas mettre dans le même sac l'extrême gauche et l'extrême droite mais la plupart fait l'amalgame tout ça à cause de leur coté plus ou moins extrême mais pourtant bien différente. Pourtant c'est bien la Gauche et surtout la droite qui ressemble plus à l'extrême droite. :roll: (certain coté).

Sinon pour être clair, je ne suis pas communiste, je vote seulement les bons discours de chaque homme ou femme politique, mais je trouve stupéfiant qu'on compare encore les idées du FN au communiste.
C’est le FN qui ne choque plus ou serait le communiste qui serait un parti aussi méchant que le FN ? lol :mouais:
Dernière édition par cobra2ka le Mar 28 Nov 2006, 11:53, édité 2 fois.
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