Studio Ghibli

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Message par cobra2ka » Dim 14 Mai 2006, 10:58

Attends un peu Nito,Même Aph a remarqué que je l'avais assez aimé pour un mec qui n'est pas du style à voir ces genre de DA. Alors je n'abuse pas! :green:

Attention il ya du spoil dans mon message en petit

Mais moi j'aime bien qu'on me dise pourquoi elle redevenait jeune.
J'ai remarqué que c'était à chaque fois qu'elle était en forme
Mais en réalité elle est toujours une femme agé? :green: Est ce que le héros le voyait rajeunir physiquement ou par l'esprit. (comment puis je vous expliquer ça :indecis: )

Et je croyais plutot que l'épouvantail devait etre embrassé par une femme amoureuse de lui pour que son sort soit retiré mais l'héroïne était plutot amoureuse d'un autre.
Bah j'ai dit à mon frere (mais timidement) que c'était tout simplement une femme amoureuse (de n'importe qui) qui pouvait retirer son mauvais sort.

Mias il y a d'autre détail plus significatifs qui m'avait un peu troublé mais comme c'est une histoire qui ressemble à un conte alors je ne fais pas trop attention...parce que un conte c'est aussi censé etre magique.
Mais lorsqu'on grandit dit,on trouve certaines chose louche.

Par ex dans le chateau dans le ciel,je me pose plein de question comme (wouah comment ils font pour bien respirer etc.. etc...)mais je sais que c'est un da qui parle d'un monde magique alors je ne fais pas trop attention.


Sinon Même Aph qui aime beaucoup les Miyazaki je crois est de la même avis que moi pour certain truc inexpliqué mais je pense que c'est pour d'autres raisons plus troublantes si c'est + une spécialiste :green:
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Message par nitokris » Dim 14 Mai 2006, 11:44

cette anime nous montre ke la beautée vient du coeur...sophie est généreuse avec la vie...malgres le sort k'elle a recue elle continue de se battre et de voir la vie sous son meilleur jour...j'adore kan son dos ce met a craquer... :green:

Haoru est bo physiquement certes , mais il a vu la beauté de l'ame de sophie... et c'est ca et l'amour de cette derniere ki l'on sauvé...

pour navet c'est un peu la meme chose, sophie a fait abstraction du physique d'epouvantail k'il avait...

apres c'est mon point de vue...

pour avoir vu pas mal de miyazaki , le chateau ambulant reste un de mes préféré ...
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Message par Anduril » Dim 14 Mai 2006, 12:52

Je me lève et je confirme :)

Je n'aime pas beaucoup de Miyazaki mais celui là fait partie des exceptions. La magie de cet univers est attirante, pas trop enfantine et comme toujours très soignée.
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Message par cobra2ka » Dim 14 Mai 2006, 15:14

Voilà tout est dit, c'est ton point de vue,plutot c'est notre point de vue vu que j'ai pensé un peu pres comme toi Nito (même si j'espere qu'il n'epouse pas une femme qui a l'age de sa grand mère tout de même :green: )
J'étais étonné que Sophie n'a pas pleuré sur son sort et qu'elle est tout suite passé à l'aventure :razz: , jaime bien aussi comment elle squatte le chateau ambulant comme si rien n'était. :green: Elle se cassait pas la tête,elle prenait la vie comme elle est, même si elle n'était pas vraiment contente de sa situation. Aussi elle se lie d'amitié avec la sorcière qui l'avait jeté ce sort.

Oh mais bon, c'est vrai que ce n'est pas plus pire que la femme qui tombe amoureux de Tom Cruise qui ce dernier a tué auparavant son mari dans "le dernier Samourai" et même le fils était ravi de cette situation :green:

C'est comme si Sophie avait vu des histoires où des héroïnes pleuraient pour leur mauvais sort (et à juste titre quand même! lol) et qu'elle ne voulait pas nous imposer cette partie ennuyeuse.

C'est vrai Anduril, que cet univers est attirante et tres soigné mais je trouve quand même l'histoire plus classique que extraordinaire.
Mais c'est une histoire bien sympathique quoi.
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Message par nitokris » Dim 14 Mai 2006, 19:42

cobra , sophie n'as jamais été vraiment vieille son sort n'est ke passager...
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Message par cobra2ka » Dim 14 Mai 2006, 20:56

Oui je sais,elle est en réalité jeune mais une sorcière l'a jeté un sort qui l'a fait vieillir mais parfois elle rajeunissait lorsqu'elle était heureuse ou en forme. Mais je ne sais pas trop si c'était vraiment physiquement qu'elle rajeunissait ou c'était plutot une image ce qu'on peut voir lorsqu'une veille dame a la forme de la jeunesse.
Un moment donné elle était redevenue vieille lorsqu'elle avait pris conscience qu'elle avait toujours ce mauvais sort.

Mais si tu dis que c'était provisoire,je veux bien te croire mais la sorcière disait qu'il n'avait pas de contre sort car elle était qu'une "jeteuse" (lol) de sort.
Mais qu'importe, le plus important c'est l'amour qui compte et ce que son amoureux peut bien voir :cool: :euh:
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Message par nitokris » Lun 15 Mai 2006, 10:08

a la afin de l'anime si tu regarde bien elle est jeune tout le temps, seul ses cheveux sont resté gris/blanc... et puis certes la sorcieres est une jeteuse de sort et k'elle ne pouvait pas l'annuler elle meme, mais elle n'as pas dit ke le sort ete irremediable... et puis kom tu dis le plus important c'est ke l'amour triomphe...
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Message par cobra2ka » Lun 15 Mai 2006, 13:13

Oui j'ai bien vu,à la fin,elle est bien jeune (on s'en fout des cheveux) mais est ce que elle est vraiment jeune physiquement?
tatatatatata(je fais la musique D'Akira pour mieux terminer ma superbe question philosophique) tatatatatata :ange:

Mais je crois que oui,ils n'oseront pas! :green:
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Message par nitokris » Lun 15 Mai 2006, 17:25

elle est jeune physikement oui, tu le fais expres ou koi? tu cherches la trite bete la cobra...
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Message par Aphrael » Mar 16 Mai 2006, 08:10

Moi c'est pas ces parties là que je trouvais peu expliquées, c'est plutôt tout ce qui concerne la guerre, la malédiction qui fait qu'Hauru se transforme, etc. Bref, les ajouts de Miyazaki à l'histoire d'origine. C'est pas que ça ne soit pas facile à deviner mais c'est que justement, on a besoin de deviner pas mal de choses.
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Message par cobra2ka » Mar 16 Mai 2006, 10:16

Oui je suis tout à fait d'accord avec Aph
la partie du héros qui se transforme,il yavait beaucoup de devinette je trouve.
J'avais noté d'autre truc mais il faut que je le revoi pour que je me souvienne,Aph sait mieux s'expliquer que moi,d'ailleurs elle a au moins lu des oeuvres en plus (ok il y aurait des contradictions selon Aph)
Mais sur le moment,je trouvais le DA un peu trop arbitraire mais ce qui n'enleve pas aux charmes de ce da.
Mais mes préférences reste les films qui ont le courage d'expliquer ou avoir une explication libre (sans sortie trop de connerie) que ça soit au niveau scientifique ou magique.
Tout simplement parce que j'ai souvent trop vu des films où on laissait souvent libre arbitre les téléspectateurs( à tort ou à raison).
Mais bon ce n'est pas comme si ambulant voulait nous faire réfléchir,ça montrait seulement la beauté,le monde enchanté du monde du chateau ambulant mais des explications en plus,ça fait pas du mal quand même.
Même si on peut tres bien comprendre à notre manière grace à notre expérience des autres films.
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Message par Aphrael » Mar 16 Mai 2006, 10:33

Ouais, enfin la partie sur la guerre, justement, tout comme les différentes touches d'écologie que Miyazaki aime bien semer dans ses films, si ça ne sert pas à faire réfléchir, je ne vois pas à quoi ça sert :indecis:

Ce que je disais, c'est que j'ai souvent l'impression dans les oeuvres japonaises, films ou manga, que les auteurs font des ellipses et laissent de côté certaines explications. En général ce n'est pas crucial pour la compréhension de l'histoire et on arrive à reconstituer les "trous" mais c'est juste différent de la façon de raconter des histoires à laquelle je suis habituée.
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Message par cobra2ka » Mar 16 Mai 2006, 10:50

Ah non pour ça il faut des explications mais en générale,on n'a pas trop besoin d'explication pour bien aimer ce genre de da où la beauté regne,demande à Nito! :green:
Sérieusement malgré ces défauts (défauts pour nous 2) tu as quand même apprécié ambulant, c'est pour dire.
Mais un film où on a besoin sans cesse d'explications,il serait + critiqué.
C'est pour quoi par ex Matrix était un film où il y avait beaucoup d'avis différents.

Sinon même dans beaucoup de film occidentaux,ils aiment bien laisser imaginer la fin de leur histoire ou des réponses à leur questions aux téléspectateurs. (Solaris par ex que je n'ai pas aimé en plus).

Comme je l'avais dit un jour, ils font en sorte que le téléspecteur participe à la création de leur histoire surtout lorsque ça concerne un sujet délicat.( Que ça soit sur les religions ou des mystere de la vie pas encore élucidés etc...).
Beaucoup de films ne veulent pas se mouiller mais c'est vrai que les japonais sont les rois pour ça,parfois j'ai l'impression qu'ils embrouillent même les piste pour qu'on ai du mal à comprendre.
Je demande toujours aux héros jap de terminer leur phrases lorsqu'ils ont compris du pourquoi du comment. T'as compris, c'est bien alors explique nous et essaye d'etre clair! :green: (j'avais déjà dit ça ici)

Par exemple, moi j'ai tres bien aimé les explications de matrix (dédicace au 1) même si je n'ai pas tout compris par la suite,mais pour moi ils se sont mouillé et nous ont même représenté le monde qu'ils imaginaient, ça change.
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Message par Aphrael » Mar 16 Mai 2006, 14:07

cobra2ka a écrit :Ah non pour ça il faut des explications mais en générale,on n'a pas trop besoin d'explication pour bien aimer ce genre de da où la beauté regne,demande à Nito! :green:
Sérieusement malgré ces défauts (défauts pour nous 2) tu as quand même apprécié ambulant, c'est pour dire.

Je n'ai pas dit que c'était un défaut pour moi. Plutôt une source d'étonnement.

Dans certains films, par contre, ça m'a gonflée d'avoir l'impression d'avoir loupé une scène (Metropolis pour être précise).
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Message par cobra2ka » Mar 16 Mai 2006, 14:25

bon oui, j'avais un peu pres compris comme ça, source d'étonnement si tu veux.
metropolis,(berk j'avais pas aimé,c'était quoi ça)

Dans Akira, je voulais qu'il soit plus clair dans leur propos même si on peut comprend (un peu pres)
Sinon pour les studio ghibli,à part quelque détails qui peuvent nous echapper lorsqu'on voit pour la 1er fois, on comprend assez bien même si j'aime mieux les explications pour ne pas tomber trop dans l'arbitraire et la subjectivité. Mais c'est surement fait expres et surement beaucoup de gens aime faire parler leur imagination. Mais moi je dis qu'il devrait avoir des limites parfois.
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