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Message par Anne alias Kaori » Jeu 16 Fév 2006, 18:13

Moi, j'aime pas trop olive et tom. Je trouve ça un peu redonnant, voir même chiant. Excusez-moi, pour ceux qui aime bien.
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Message par Aphrael » Jeu 16 Fév 2006, 18:17

Je suivais bien cette série en CM2: avec mes copines on s'était fait des figurines en carton de nos footballers préférés (moi j'avais Julian Ross) :oops:

Ce que j'aimais bien c'était le côté exagéré des mouvements, les matchs interminables avec un terrain de 30 km de long qui avait la courbure du globe terrestre :green: Par contre c'est vrai que, comme beaucoup de shonen (sur le sport ou la baston), ça devient vite répétitif avec une succession de matchs et de tournois qui se ressemblent un peu tous: au début les gentils ont l'air de perdre mais en fin de match ils se ressaisissent, trouvent la faille de l'adversaire et gagnent.
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Message par Sylvebard » Jeu 16 Fév 2006, 19:16

Je crois que dans les nouveaux de vrais joueurs font leur apparition (je n'en ai pas vu un seul, ce n'est que du oui dire).
Par exemple je crois que dans un episode Landers se fait mechament secher par Turam :green:
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Message par Floritank » Jeu 16 Fév 2006, 19:21

Aphrael a écrit :Par contre c'est vrai que, comme beaucoup de shonen (sur le sport ou la baston), ça devient vite répétitif avec une succession de matchs et de tournois qui se ressemblent un peu tous: au début les gentils ont l'air de perdre mais en fin de match ils se ressaisissent, trouvent la faille de l'adversaire et gagnent.


pas forcément, dans ES21, sur les 5 matchs que j'ai pu voir (sur 35 épisodes en tout, et chaque épisode ne contient pas que des matchs, attention hein :o), bah l'équipe des "gentils" en a gagné 2, perdu 2 et fait un nul :green:
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Message par lafka_6 » Ven 17 Fév 2006, 02:19

oui ms l'important ds ES21 c'est pas qu'ils gagnent ou pas c'estq u'à chaque match ils apprennent quelque chose, ils surmontent qqechse, et ils font des progrès vers le jeu collectif :saute:
sinon j'aime pas spécialement olive et tom non plus, ms je regardais plus jeune... :wink:
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Message par Anne alias Kaori » Ven 17 Fév 2006, 08:45

C'est quoi ES21? Moi, je connais pas.
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Message par Aphrael » Ven 17 Fév 2006, 09:39

Eyeshield 21, un manga sur le football américain. J'ai bon?

Si certains manga de sport sortent de ce schéma, c'est cool, il faut un peu d'originalité dans ce domaine :wink:
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Message par cobra2ka » Ven 17 Fév 2006, 10:32

Sylvebard a écrit :Je crois que dans les nouveaux de vrais joueurs font leur apparition (je n'en ai pas vu un seul, ce n'est que du oui dire).
Par exemple je crois que dans un episode Landers se fait mechament secher par Turam :green:


Oui c'est exact mais sauf leur noms sont un peu déformé mais les vrai héros reste toujours des personnage inventé car "capt tsubasa" ne parlent pas beaucoup des vrais joueur. Mark Landers est entouré de vrai personnage à la juventus.
Sinon même dans "Olive Et Tom", ils apprenenaient toujours quelque chose.
"Jouer en collectif,ne pas etre perso, croire jusquau bout,mouiller pour son maillot et se battre" il yavait toujours ces morales même si il n'était pas toujours respecté.
Sinon moi j'ai adoré "Olive et Tom" lorsque j'étais petit,c'était dans mes 5 dessin animé préférés mais là j'ai grandi,je souhaite tout simplement dans les manga du sport plus de réaliste mais hélas ça n'existe pas dans les manga,que ça soit au volley,basket ou en foot.
ES21 m'a déçu et m'a rien apporté au niveau de foot us, évoquer quelque base de foot us à la pub du da ne m'intéresse pas,moi qui apprécie le foot us,je voulais voir + de foot sérieux avec des score réaliste et qu'on ne compte pas que sur le héros.
Bon sang! Il est running back avec son poid de gringalet, alors il ne doit jamais se faire toucher !!! :mouais:
Je prefere même olive et tom qui m'a fait rever. (joueur préféré Mark Landers)
Le must c'est le baseball dans touch,dans certain match on ne sait pas qui va gagner et ce n'est pas toujours le héros qui donne le point de la victoire,chaque joueur à son importance même les figurants et même l'entraineur. :roll:
C'est pourquoi Adachi n'est pas répétitive et on sait qu'il adore vraiment le baseball pour le décrire comme ça.
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Message par Floritank » Ven 17 Fév 2006, 13:23

cobra2ka a écrit :je voulais voir + de foot sérieux avec des score réaliste et qu'on ne compte pas que sur le héros.


toi t'as pas vu le match contre les Taiyou Sphinx et le NASA Aliens :green:

et puis tout le long du manga c'est une initiation au sport :

au début on apprend le poste de Quaterback avec Hiruma, de Line avec Kurita (plus tard Jûmonji/Kuroki/Toganô et Komosubi) et de Runningback avec Sena. Puis on apprend celui de Linebacker avec Shin et Habashira, celui de Wide Receiver avec Monta, de Cornerback avec Kamaguruma et Ikkyû, celui de Tight end avec Taki, celui de Kicker avec Musashi etc etc ^^
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Message par cobra2ka » Ven 17 Fév 2006, 13:49

Oui mais tout ça je connais grace aux jeux vidéo, :green: c'est là où j'ai voulu apprend les base(joue surtout aux ESPN et non à madden,attention Espn ont arreté de faire de foot us pour cette année) et en voyant quelque match sur des chaine asiatique ,je me suis familiarisé avec ce sport.
Je peux te croire pour un match mais ce que j'ai vu au début et ce que j'ai lu par la suite,Eyeshield 21 resssemble fort à capt tsubasa.
Un running back ringalet et tres rapide mais qui n'aime pas les contact ce n'est pas tres crédible.
Que les jap prennent leur responsabilité,ils veulent parler de sport de costaud,le héros doit etre costaud.
T'imagines des héros sumo toujours mince et encore ça existe des sumo mince. Un joueur petit en basket ok,c possible mais qui dunk à chaque fois,c plus chaud même si il ya des ricains qui arrive,ce sont des exceptions. là je pensais à dear boy qui jouait à 4 contre 5 mdr non contre 10. Slum dunk,le héros est grand,enfin mais il ya beaucoup d'invraisemblance.
Pour en revenir à Eyeshield 21 lorsque je vois des score 80 à 0 ou de ce genre,oui ce sont surement des amateurs mais ça craint :mouais:
Ce n'est pas la rapidité qui fait tout dans le foot Us. La résistance aussi.
Et ça m'étonnerait pas que ce Da ne parle pas de tactique réel,des adversaires,de la chance,de la dope,de la pression. Lorsque je vois un da de sport,c'est toujours la même chose,j'ai vu Olive et tom ça me suffit.
Bon je ne dis pas que eyeshield 21 n'a pas d'autre qualité que Tsubasa , peut etre que je ne les vois pas tout simplement, de toute façon j'ai vu tres peu d'épisode pour en etre sur , et je sais que tu es un grand fan de ce Da :wink: alors je ne pourrais pas te convaincre, je dis que mon avis. :razz:
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Message par Aphrael » Ven 17 Fév 2006, 14:10

Je n'ai lu que le volume 1 d'Eyeshield, mais, par rapport à Tsubasa, j'ai trouvé que c'était aussi peu réaliste mais que Eyeshield se prenait moins au sérieux donc c'était plus argréable à lire.
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Message par cobra2ka » Ven 17 Fév 2006, 14:38

Ouais bon dans ce cas il ne faut pas trop prendre également Tsubasa au sérieux, c'était d'abord pour les enfants surtout avec les tigershoot, les catapultes infernales etc... ça faisait rêver :razz: :ange:
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Message par Aphrael » Ven 17 Fév 2006, 14:43

C'est pas comme ça que je l'entendais, c'est pas rapport aux personnages: Tsubasa et ses copains prennent leur sport très au sérieux même si leurs prouesses ne sont pas réalistes. Dans Eyeshield on sent plus d'autodérision chez les personnages eux-mêmes.
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Message par Floritank » Ven 17 Fév 2006, 14:53

mais moi je demande pas à ES21 d'être super réaliste (c'est dailleur écrit au début de chaque volume du manga..."ceci est une fiction") !

autrement j'aurai pas accroché au fait qu'un étudiant de 16-17ans, avec des oreilles et des canines pointues se trimballe avec des lances roquettes et des mitrailleuses (entre autre ^^)

et puis oui aphrael, cest tout sur l'autodérision, et c'est pour ca que je trouve ce manga génial et super prenant :green:
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Message par cobra2ka » Ven 17 Fév 2006, 15:16

Oui mais le probleme c'est que je voulais voir enfin un dessin animé de sport plus réaliste que ça.
D'ailleur on sait qu'au départ que le héros n'aime pas le foot us,il trouve ce sport violent.
Et n'oublie pas Floritank que je t'avais demandé un da qui parlait de sport avec du sérieux parce que il y en avait pas vraiment dans les manga.
Si vous aimez surtout la dérision,vous n'aimez pas le foot us mais les délire qui va avec.
Donc moi je parlais dans le vent :green:

Le baseball du futur avec cobra, moi je l'ai trouvé ça tres bien meme avec des perso qui avaient des têtes de canard. Le mec assomé ou tué par la violence de ce sport futuriste ne va jamais se reveiller soudainement grace aux haricots magiques ou au carambar que le héros lui donnera lol.
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